dann klär mich doch bitte auf:
warum - und wer legt das fest ?

und jetzt ?
Nur in Frage stellen - ohne Facts - ist ein bissl wenig..
Spirit alleine ists halt auch nicht.

g´night
Thilo

anscheinend gibt es doch schon irgendeine elite die festlegt, was standard-moves sind und was nicht.

ich kanns mir jetzt ja nicht verkneifen. also ohne rob, und der restlichen uber-poi-crew unterstellen zu wollen, sie wären faschos.
aber es passt so gut zu der diskussion über nazi-propagandistische wortwahl...

aus welchem begriff hat sich ein engländer wohl das wort über (eingeenglischt uber) geholt?

es gab da jüngst so n workshop auf der insel, wo sich viele gute spieler aus der ganzen welt getroffen haben. und die veranstaltung hies "uber-poi", irgendwann mal vorher gab es nen "uber-staff"-workshop...

rob war da wohl der zündfunke. er postet unter dem nick bluecat bei hop, und ist auf diversen vids zu sehen. z.b. spinach-sessions, black und blue

Moinmoin AP,

hoffe, Deine Freundin hat schön geträumt

.... bereit sein mal wege zu gehen die nicht seit jahren so sind .....

Ist OK, bin immer offen für neues, muss ja nicht alles festgelegt sein, wie es derzeit läuft.
Aber ich stimme nicht zu, weshalb [lexicon]3BW[/lexicon] nicht als Anfänger - Move zählen soll - nur weil Rob das sagt.
Wenn mir jemand eine nachvollziehbare, überzeugende Begründung dazu gibt, dann mag ich mich gerne damit auseinandersetzen. Aber nicht, weil es eben mal einer der Über-Poi-Spieler ausgesprochen hat.

[lexicon]3BW[/lexicon] und [lexicon]BF[/lexicon] sind meiner Meinung nach Figurenfamilien auf denen unzählige Moves und Kombinationen aufbauen.
Wenn ein Anfänger diese Moves gelernt hat, dann stehen ihm all diese Möglichkeiten offen. Diese Möglichkeiten zu nützen, umzusetzen, mit eigener Fantasie zu füllen unterscheiden ihn fortan vom Anfänger.
Er kann entscheiden, ob er Technik, Technik, Technik spielen will oder
mit dem Feuer tanzen.

have a nice day
Thilo

Moin AP

Deine Gedanken verstehe ich durchaus.

Dazu meine Sicht:
Ich war jahrelang in einer Tanzschule aktiv zugange, ziehe von dort aus meine Parallelen. Beispiel:

Ein "Nicht-Tänzer(-in)" sieht in Barcelona auf einem Platz in der Stadt die Paare Tango Argentino tanzen.
Kommt nach Hause und - will das auch können-.

Wenn Du jetzt anfängst, zunächst alle Grundlagen zu unterrichten, die wichtig sind, um WIRKLICH Tango Argentino zu tanzen, dann hört Dein Schüler 100 %-ig auf, bevor er die erste Figur je getanzt hat.
Also bringst Du ihm ein paar ganz grundlegenden Basics (Tanzhaltung, welche Hand wo, welches ist der linke und welches der rechte Fuss bei, dann die ersten Schritte. (kleines Erfolgserlebnis)
Wenn die eine oder andere Figur dann einigermassen sitzt (das sieht noch gar nicht nach Tango aus, argentino schon 2 mal nicht.), bringst Du ihm den wichtigen Unterschied zwischen Ballen und Absatzschritten bei.
Und so weiter. (aha - Erlebnis)
Irgendwann glaubt der Schüler tatsächlich, Tango Argentino zu tanzen. (grosses Erfolgserlebnis)
Und er will mehr können.
Jetzt fängst Du erst nochmal an, ihm richtig Technik beizubringen, Bewegungen zu zerlegen, zu sezieren, eingeschlichene Fehler wieder auszumerzen und aus diesen Einzelteilen einen RICHTIGEN Tango argentino zusammenzufügen.
Jetzt wird er den Tanz mit seinem Charakter und seinen Gesetzmässigkeiten verstehen.

Zurück zu Poi:
Deine Ansichten sind sehr gut, aber für meinen Geschmack etwas zu idealistisch.
Ich sehe zunächst die Ungeduld, [lexicon]Poi[/lexicon] zu lernen.
Dann hast Du meist einen unter 10 Schülern, der es nie lernen wird.
Ein weiterer Teil wird es lernen, wird es "ablegen" zu Schilaufen, Inlinen, Tennisspielen, dem Hiphoptanzkurs, was-auch-immer.
Wird seine [lexicon]Poi[/lexicon] dann und wann mal ausgraben und an sonsten sagen: das kann ich auch.
Und ein kleiner Teil wird mehr wollen. Und da ist meiner Meinung nach der Zeitpunkt, wirklich mit der Technik anzusetzen.
Denn da hast Du dann wirklich lernbegierige Schüler. (was nicht heissen soll, dass man diese Schüler auch schon früher auf diese Details trimmen kann)

Damit will ich sagen: Egal ob Weekend - Workshop oder Online - Lessons, es ist ein Einstieg mit relativ schnellem Erfolgserlebnis.
Danach gilt Weitermachen auf höheres Niveau.
Das ist auch ein Grund, warum ich noch nie weitere Moves in die Online Lessons gestellt habe, denn dazu gehört dann eben mehr, als nur ungefähr das nachzuspielen, was man auf den Briefmarkenbildchen sieht.

So gesehen bediene ich die Ungeduld, Du bist der Idealist - der, vom Prinzip aus Recht hat.

??

Greez
Thilo

Hi,

ohne Online Lessons hätte ich auch nie gelernt mit den Teilen umzugehen. Ich hatte die Poierei zum 1. Mal in Thailand gesehen, mir aber irgendwie nich getraut das vor Ort zu probieren. Dann hab ich irgendwann später [lexicon]Poi[/lexicon] bekommen und konnte nur anhand der Online-Lessons irgendwie Fuß fassen - habe leider auch noch niemanden getroffen, der nur ansatzweise aus meiner Region ist...das muss aber einfach mein nächster Schritt sein, denn ganz allein komme ich einfach nicht weiter und es ist einfach nur deprimierend

liegt es daran dass unsere heutige zeit geduld vertrauen und vor allem sich zeit nehmen für etwas fast nicht mehr zulässt ?

jo. leider.

Und man wird immer jemand finden, der diese Ungeduld, das Schnell-lebige bedient, wenn man´s nicht selbst tut.

...

ich denke, es ist einfach das Problem, daß unsere Gesellschaft immer Schnell-lebiger wird (<- ich weigere mich immer noch wörter mit 3 lll´s zu schreiben )

Die Leute wollen gleich durchstarten und haben keine Geduld mehr die notwendigen Basics und Grundzüge zu lernen.

Ob das nun [lexicon]Poi[/lexicon] spielen ist, Sport oder was auch immer.

Unsere Gesellschaft und vor allem das Drum herum wie Werbung, Fernsehn etc. suggeiert doch immer mehr, das alles so einfach ist und man immer gleich alles geben muß bzw. die ganzen TV Helden Alleskönner sind.

da sitzt doch das Kernproblem.

Ich fdinde, man muß den Leuten viel mehr wieder die Geduld nahe bringen und die Basics ausreichen trainieren. Daher finde ich die Online Lessons wirklich gut. Allerdings ersetzen sie niemals einen realen Lehrer.

Dennoch waren die Lessons von Thilos Seite eine wirkliche einstiegshilfe für mich vor ein paar Jahren (@ Thilo... danke dafür)

Jeder der das meiste selber Lernen mußte wird mich wohl verstehen wie das ist, etwas immer wieder zu üben und es doch nicht klappen will. Dann haben wir doch den Punkt wo viele einfach aufhören weil die Geduld nicht da ist und die ersten Zweifel an der TV-Suggestion des "alles ist so einfach-Genre" aufkommen. Aber wenn es dann doch (vieleicht sogar ohne fremde Hilfe) noch klappt... dieses Gefühl ist dann die Belohnung für die Geduld.
Ich weiß noch relativ genau wie ich mich bei meiner ersten 5Btw oder dem Quadruple [lexicon]corkscrew[/lexicon] gefühlt hab

um aber wieder zum Kernthema zurück zu kommen.
ich finde die Basics sind Notwendig um die Grundlage für ein freies und inspiratives Poispielen zu ermöglichen. Alles baut doch aufeinander auf, oder?

ich hoffe, ich hab mich gerade verständlich ausgedrückt. Meine literarischen Fähigkeiten lassen Freitag Nachmittags meistens ein wenig zu wünschen über.

greetings

der nero

also jetzt mal erlich!!

ihr braucht alle mal urlaub!!!---

ich kann die diskusssionen die da abgehen ueber mooves usw.voll verstehen und irgendwie auch nicht..wenn ich hier auf den ozean klotze..da den kich nur mensch raus soielen..

eins ist fuer mich irgendwei klar.

es geht darum alles was es an moves ,entdeckungen ,bewegungen

usw. in der geschichte rumfliegt sollte v.a geteilt werden und nicht soviel labern..uff ist ja stressig..-also kommt her und teilt es --dann werden wir alle reicher..lasst euch inspirieren- von andy,von arashi,von nick von heinz und kunz

treft euch--please!!

der weg der [lexicon]Poi[/lexicon] spiels ist nie zuende...es gibt soviel bewegungsformen auf dieser welt---ich freu mich immer was neues zu sehn..und kraetivitaet ist es immer die dinge aus unendlichen richtungen anzuschaun und anzupacken...man faengt irgendwo an und mit (basic!)moves..und expandiert- in die tiefe ,in die naehe ,in die weite, in den raueme und zeiten- ins innere ins aussere..ins gefuehl in den geist ,in die liebe..in((hab uebrigens nix genommen--mir gehts nur saugut hier)
-kein move ist schlecht-also bitte--aber alle moves sind spitze!!)

im moment sind auf gomera 3 feuerleute icke und 2 and4ere ..ich bin saufroh das die da sind..mit basic moves und standard zeug..aber sie sind da!!!"

und happy das ich weiss das noch mehr und andere kommen werden,das ich mehr gesehn habe-als thaitom letztes jahr hier einlief war das echt inspirierend und erleuchtend-ein superlehre noch dazu-aber was waere er ohne seine schueler??) ..auch online..

aber der koerper lernt v.a. immer noch imtun..im bewegen--wenn ich als sportlehrer-und bewegungstherapeut auch mal was sagen darf(gehoert das zum profithema??)....die meisten menschen bewegen sich naemlich gar nicht mehr..fett,faul,feist...wie wuensch ich denen nen 3 beat..und wie sehr noch mehr nen arashitreffen..einfach um zu wissen wozu der mensch in der lage ist...wir sind immer mehr als wir uns ueberhaupt vorstellen koennen!!

poi-feuerspiel ist alchemie,das ist meine meinung!!!!

ich bin froh und dankbar das es euch alle gibt(klingt kitschig ist aber so)..gut das ihr da seid..-macht wohl die abgeschiedenheit einer iinse!!l

also auf --spielen -entdecken,fuehlen spuern.tanzen,lachen ,vregessen,augen zu,...liebt euch !!!

euer gomera- josh

ist ja krass..stell gard fest 11-oder12 eintraege nur heute bisher...arbeitet eigentlich keiner mehr von euch ions sonem job!!

wenn des die angela wuesst!!!...

sag wow,,das forum lebt..das feuer auc--zumindest verbal- danke!!

genug gefusel

der josh

Josh - gib zu, Du hast was genommen..

wir lieben Dich trotzdem

ich sag mal, was ich schon so oft gesagt habe:

jeder hat seinen weg zu lernen.

online-workshops & videos downloaden sind ein weg, der für den einen passt, dem anderen weniger.
wer kann bestimmen, was DER weg ist?

btw: ???
firedancer.de/zbcms/content_download/poiLessons1/pois20.mpg