Dies ist lediglich meine persönliche Meinung:

Wenn ich manchmal sehe was einige Leute, sogar professionelle Hersteller als „Poi“ anbieten bekomme ich eine Gänsehaut des Gruselns.
Deshalb mal meine persönlichen Qualitätsmerkmale die ICH an [lexicon]Poi[/lexicon] stelle:

1. Eine [lexicon]Kette[/lexicon] mit verschweißten Gliedern ist obligatorisch, aber sie darf auch schön sein.
Deshalb bevorzuge ich gedrehte Panzerketten. Kugelketten halte ich persönlich für gefährlich.

2. Der Head sollte zu einem Maximum aus Kevlar/Aramid bestehen.
Ein Holzkern bei einem [lexicon]Monkeyfist[/lexicon] ist in meinen Augen ein ähnlicher Beschiss wie viel zu große Cremetöpfchen mit viel zu wenig Inhalt. Ein Holzkern nimmt kein [lexicon]Lampenöl[/lexicon] auf und reduziert die Brenndauer eines [lexicon]Poi[/lexicon] daher erheblich, des Weiteren mindert er die Innenkühlung des [lexicon]Poi[/lexicon] durch nachverdampfendes [lexicon]Lampenöl[/lexicon].
Er ist nichts weiter als ein billiger Füllstoff, so als würde man Kaffee mit Sägespänen strecken.

3. Der Head sollte ein absolutes Minimum an freiliegendem Metall besitzen.
Metall wird heiß und gibt bei jeder Berührung böse Verbrennungen.

Bei einem [lexicon]Monkeyfist[/lexicon] darf es meines Erachtens außer der [lexicon]Kette[/lexicon] gar kein freiliegendes Metall geben, also auch keine hässliche Augschraube, die aus dem Head herausschaut.
Der sogenannte „Kamineffekt“ an der Stelle wo die [lexicon]Kette[/lexicon] aus dem Head kommt lässt sich durch eine clevere Bauart wirkungsvoll unterbinden.

Bei Cathedrals lässt sich auf die Schraube oben und unten bauartbedingt nicht verzichten, aber mehr darf es auch da nicht sein.

4. Ein [lexicon]Poi[/lexicon] sollte grundsätzlich möglichst straff geknotet sein.
Monkeyfists die sich mit der Hand drücken und verformen lassen, halten den Kräften denen sie im Spiel ausgesetzt sind nicht stand und lösen sich schnell komplett auf.
Ich habe schon [lexicon]Poi[/lexicon] gesehen bei denen es nach wenigen Burns den Kern aus dem Head gezogen hat… gruselig.
Des Weiteren verschleißt die Oberfläche eines nur lose geknoteten [lexicon]Poi[/lexicon] deutlich schneller, die Lebenserwartung fällt dann eher gering aus.

5. Ein [lexicon]Monkeyfist[/lexicon] sollte grundsätzlich nur aus einem Seil bestehen, also Mantel und Kern sollten aus einem Stück gefertigt sein.
Bei anderen Bauarten können mehrere Seile notwendig sein, z.B. bei Isis und ähnlichen.
Grundsätzlich sollte jedoch jedes verwendete Seil formschlüssig mit der [lexicon]Kette[/lexicon] verbunden sein.
Also bei der Verwendung eines stabilen Schlüsselringes sollte jedes einzelne Seil mindestens! einmal durch diesen durchgehen.

Ein Monkey bei dem der Mantel aus einem zweiten Seil gefertigt ist, ist ein Unding, da dieser Mantel, sollte er sich, weil mal wieder nicht tight geknotet, vom Kern lösen, unkontrolliert brennend wegfliegt, zum Beispiel ins Publikum…

6. Wird ein Ring zur Kettenbefestigung verwendet darf dieser nicht freiliegen. Er wird sonst heiß und brennt sich durch das Seil, reduziert damit die Lebenserwartung eines [lexicon]Poi[/lexicon] erheblich und führt dazu dass der [lexicon]Poi[/lexicon] immer unsicherer wird, da das Seil irgendwann reißt und der Head brennend wegfliegt… zum Beispiel wiedermal ins Publikum…

7. Holzleim, Alufolie oder Blumendraht haben an einem [lexicon]Poi[/lexicon] nicht das Geringste zu suchen.
Diese Dinge haben ungefähr die Qualität wie das Gaffatape, mit denen manche Spezialisten ihre abgebrochenen Autospiegel wieder ankleben.
Das Thema Metall an einem Head hatten wir ja schon und Holzleim ist lediglich eine Methode um prinzipielle Konstruktionsmängel des [lexicon]Poi[/lexicon] zu übertünchen.
Merke: Wo Holzleim ist kann kein [lexicon]Lampenöl[/lexicon] sein.
Ja, mit Holzleim kann man nahezu verschlissene [lexicon]Poi[/lexicon] soweit reparieren dass sie noch für ein paar Burns funktionieren (Autospiegel, Gaffatape), aber bei neuen [lexicon]Poi[/lexicon] ein absolutes NoGo.

8. Ich weiß selbst das Feuerspieler grundsätzlich kein Geld für teures Material haben und bei ihrem Material gerne mal nur auf den Preis schauen und sich denken naja, wenn jemand die professionell verkauft dann müssen sie ja Qualität haben.

Doch das stimmt nicht.
Es gibt für [lexicon]Poi[/lexicon] keine Qualitätsrichtlinien, kein Gütesiegel, keinen TÜV, keine DIN-Norm, im Prinzip kann jeder bauen was er will, und wenn die Künstler in erster Linie auf den Preis schauen dann baut man eben möglichst billig.

Deshalb mein Appell:
Schaut Euch Eure Tools mal etwas genauer an oder die die Ihr im Auge habt Euch zuzulegen.
Schaut Euch auf Conventions die Tools mal an die dort an den Ständen angeboten werden.
Fragt mal nach. Fangt an, die Konstruktion der Tools zu hinterfragen, Ansprüche an die Qualität zu stellen.
Ja, Qualität kostet mehr Geld, aber wenn man mit Feuer spielt sollte die Sicherheit immer vor den Preis gehen, und für Tools die man ein, zwei oder sogar drei Jahre spielt sollte es eben NICHT das ausschlaggebende Kriterium sein ob man dafür 60 Euro oder 90 Euro bezahlt.

Wie gesagt, das ist meine persönliche Meinung. Ich spiele und baue lange genug [lexicon]Poi[/lexicon] um ein wenig zu wissen wovon ich spreche.
Warum du mich persönlich angreifst weiß ich ehrlich gesagt nicht, evtl. hast du dich von meiner Meinung selbst persönlich angegriffen gefühlt? Dann tut mir das ehrlich leid!

zu deiner Antwort:

zu 2. Ich habe bewusst keinen Unterschied gemacht zwischen 100% Kevlarseil und Kevlarseil mit Glasfaseranteil, das ist wirklich eine Philosophiefrage die ich nicht bewerten möchte.
Vielleicht hätte ich expliziter herausstellen sollen dass ich ebenso [lexicon]Kevlar[/lexicon] mit Glasfaser meinte.
Ansonsten schreibst du, ein Holzkern vergrößert die Oberfläche bei gleichem Kevlaranteil. Stimmt. Das ist die Definition eines Füllstoffes.
Ich verwende an Stelle des Holzkern einen Kern aus Kevlarseil, der ist ebenso formgebend, dient aber gleichzeitig als Fuelreservoir...
ja, der [lexicon]Poi[/lexicon] wird dadurch teurer weil mehr teures [lexicon]Kevlar[/lexicon] und mehr Arbeit drinsteckt.

zu 3. weniger Metall weniger Gefahr, ich denke die Formel ist nicht sooo abwegig.
Zu dem fett hervorgehobenen Satz sag ich lieber nichts.

Frage: wie ist denn der Head an einer Augschraube befestigt?
Aber was die M4-Schraube angeht gebe ich dir vollkommen Recht. Auf diese skurrilen Gedanken bin selbst ich nicht gekommen dass das jemand machen könnte.

zu 5.
Ich glaube in dem Punkt werden wir uns auf keinen Fall einig, da sind unsere Meinungen zu weit voneinander entfernt. Ich kann nur sagen ich mache da mit meinen [lexicon]Poi[/lexicon] andere Erfahrungen.


Ich würde mich freuen wenn wir uns vielleicht mal bei ner Convention über den Weg laufen würden um mal ein bisschen zu philosophieren.
Ich habe ein paar poi das ich nach meinen Vorstellungen vor zwei Jahren gebaut habe und das jetzt so grob 150-200 burns hinter sich hat.

Ich biete dir an dass wir den mal zusammen zerschneiden und anschauen wie er nach der Zeit ausschaut.

Passenger schrieb:

Er antwortet dir im gleichen Ton wie du deinen Threat verfasst hast Ich finde jetzt nicht dass er dich angreift.

Glaub mir der Thomas baut auch lang genug [lexicon]Poi[/lexicon] um das zu wissen... wahrscheinlich sogar länger als du

Und im übrigen:

Im Monkeys gehört ne Augenschraube rein!

Passenger schrieb:

vox42 schrieb:

Ich verwende an Stelle des Holzkern einen Kern aus Kevlarseil, der ist ebenso formgebend, dient aber gleichzeitig als Fuelreservoir...

Mal ehrlich... hast du dir mal Feuershows angeschaut wo jemand eine Fucking 10 Minuten [lexicon]Poi[/lexicon] Nummer spielt? Sorry... das is der Moment wo ich aufstehe und gehe Wär übrigens nicht das erste mal dass ich sowas mach

Wie gesagt: Wie ist denn die Augschraube im [lexicon]Poi[/lexicon] befestigt? Und was ist in deinen Augen der Vorteil von Augschrauben? Ich lasse mich ja gerne eines besseren belehren

Ne Feuershow die 10 min geht? Nee, keine Ahnung, aber waren wir nicht eh alle einer Meinung dass man die [lexicon]Poi[/lexicon] nicht ausspielen soll?

Und wie gesagt, ich habe meine Meinung über [lexicon]Poi[/lexicon] geschrieben, nicht über AvB, bis gestern wusste ich noch nicht einmal dass er [lexicon]Poi[/lexicon] baut und hab ihm daher in keinster Weise seine Erfahrung darin abgesprochen.

Aber ein: "Lern erstmal [lexicon]Poi[/lexicon] spielen bevor du Feuerpoi in die Hand nimmst" weil ich sage dass mir Metall am [lexicon]Poi[/lexicon] zu gefährlich ist ist ungefähr so ein Satz wie "Lern erstmal Autofahren, dann brauchst du auch keinen Gurt zum Anschnallen"

Okay, möglicherweise war es tatsächlich ein Verständnisfehler dass ich die direkte Ansprache auf mich bezogen habe, in dem Fall entschuldige ich mich dafür.

Die Trichterbildung die du ansprichst, die ist tatsächlich ein Thema das schon öfter bei Monkeys bemängelt wird bei denen die [lexicon]Kette[/lexicon] direkt im Head verrschwindet. Das ist das was ich mit Kamineffekt meinte, Alternative ist, dass es die heiße [lexicon]Kette[/lexicon] ist, die das [lexicon]Kevlar[/lexicon] zermürbt und an dieser Stelle den Krater erzeugt.

Allerdings habe ich da eine ziemlich simple Lösung gefunden um das zu vermeiden und wie gesagt, nicht ein einziger meiner selbst gebauten Monkeys zeigt bis heute auch nur den Ansatz einer solchen Kraterbildung, ganz im Gegenteil, der Bereich direkt an der [lexicon]Kette[/lexicon] ist der einzige, in dem das [lexicon]Kevlar[/lexicon] nach ca. 150 burns noch vollkommen neuwertig ist.

Und okay, wenn jemand 10 min Weave und Butterfly spielt, ja, das wird wirklich langweilig und mit dem Repertoire würd ich mich persönlich auf keine Bühne wagen...

P.S.: Ich spiele auch lieber für mich auf cons, firespaces, im Park etc... und da möcht ich dann schon ein wenig spielen, alle 2 min zum dippen rennen hab ich dann auch keinen Bock

Ja, das verstehst du richtig
Btw knote ich erst den äußeren Mantel, dann erst aus dem offenen Ende den Kern, das andere Ende hängt nämlich dabei noch an der Rolle. Anschließend stopfe ich den Kern in den Mantel und ziehe den Mantel stück für Stück fest. Alles was ich am Ende aus dem Monkey überschüssiges Seil rausziehe landet also wieder auf der Rolle. Verschnitt: 0

Ich baue Ropes grundsätzlich geflochten aus zwei Seilen, also ein 4er Zopf, die Enden unten verknote ich mit einer Art türkischem Bund und die offenen Enden unter dem Knoten lasse ich einfach offen, die fransen aus und brutzeln im Laufe der Zeit langsam weg, nur eben niemals innen durch den Knoten durch, sodass sich dieser auch niemals auflösen wird. von daher, wozu das Ausfransen vermeiden?

Ich denke Schützengräben sind hier nicht notwendig

Ich habe in meinem Eingangsposting deutlich dargestellt dass ich lediglich meine Meinung darstelle aus meinen Erfahrungen, wenn teilweise auch etwas provokativ.
Ja, ich wollte damit auch eine Diskussion über Bauarten anstoßen und da ist es mir sehr willkommen, wenn es unterschiedliche Erfahrungen von unterschiedlichen Bastlern gibt, sonst hätte man ja nichts zu diskutieren

deine infernal großen [lexicon]Poi[/lexicon] sind eine interessante Idee, da ist es aber auch sehr offensichtlich dass das Innere eine Halterung ist um eine große Oberfläche zu generieren. Mein Hintergrund was den Holzkern anging waren aber Monkeyfists, denn bei so manchem Internethändler ist es eben nicht ersichtlich, dass der Monkey einen Holzkern besitzt.

Eine Variante die ich mal in Richtung sauleicht mit großer Flamme gebaut hab waren diese (Fotos) Spirals. Bis auf der Schraube im Kern ebenfalls komplett auf [lexicon]Kevlar[/lexicon]. Nicht schwerer als ein üblicher [lexicon]Monkeyfist[/lexicon].

Was [lexicon]Wirbel[/lexicon] angeht, naja, Orbitals gehen ohne [lexicon]Wirbel[/lexicon] nicht und meine Erfahrung, zumindestens bei gedrehten Panzerketten ist, dass die Head bei mehreren Stalls hintereinander tierisch zu rotieren beginnen, oder auch bei einem Streifschuss am Bein... ich bleib daher lieber bei Wirbeln ... wie gesagt, meine persönliche Meinung

Achja, Staff...

ja, auch bei meinem den ich gebaut habe schaut ein Metallende raus. Da ich die Wicklung ebenfalls aus Seil gemacht habe ist mir das lieber als wenn er direkt senkrecht aufs [lexicon]Kevlar[/lexicon] fällt.