hm, so ein "allgemeiner" Workshop für fortgeschrittene ist glaube ich schwer zu gestalten. Da war meienr Meinung nach der Workshop von Nick schon sehr gut gemacht, haben hier aus dem Forum ja einige mitbekommen : ) Weil dort auf viele Grundlegende Dinge eingegangen wurde die aber benötigt werden um sehr schwierige Tricks zu spielen, und ausserdem noch techniken wie man sauberer spielt und Sachen besser darstellen kann.
Ich denke mal wer schon richtig gut spielen kann und etwas speziefischer vorran kommen möchte muss sich auf ner convention spezielle Workshops raussuchen. Also halt welche zu bestimmten Tricks oder Arten von Tricks z.B. Hybrid Workshops.
Vielleicht gibt es ja irgendwann mal ne ganze Workshop-Woche oder sowas in der Art, in anderen Bereichen gibt es sowas schon. zB hat das MinistryOfManipulation dieses Jahr eine ganze Woche einen CJ Workshop in den Katakomben in Berlin angeboten. So eine lange Zeit gibt auch viel mehr möglichkeiten auch auf schwierige Dinge einzugehen oder einzelne Themen zu vertiefen. (Im Gegensatz zu einem Workshop der nur 2 Stunden geht)

Naja ansonsten mag ich die Methode sehr einfach privat mit Leuten zu Quatschen und zu spielen, wird natürlich nur immer schwerer Leute zu finden die einem bei einigen Dingen weiterhelfen können^^

So, das fällt mir jetzt erstmal spontan dazu ein!

lg Jonas

da ich mich solangsam fort schreiten sehe und gerade am meisten Schwierigkeiten damit habe, Moves zu verbinden - das noch möglichst variantenreich (sprich entsprechend zügig) und mit dem Bewusstsein, dass ich da noch weiß was ich tue, stufe ich als fortgeschritten ein. Wenn der Hebel umgelegt ist, melde ich mich wieder

PUH...die frage hab ich ja neulich auch schonmal gestellt, so in etwa, ob nick nich ma sowas machen könnte...

ich denke was in sowas reingehört sind ganz kalr alle verückten spielereien die man sich so vorstellen kann wo es richtig krank wird... like:

flowers zu kombinieren (grad auch flowerstalls)
hybriden aller art
[lexicon]antispin[/lexicon] (auch mit antispinstall)
etc....

und vor allem ma nicht die zeit damit verplempern nochmal alle möglichen planes zu erklären, das hält auf!!! die leute auf nem pro-workshop müssen nicht mehr erklärt bekommen wie man beats zählt z.b.

ups... dachte fortgeschritten != pro

Original von kai
Ich weis auch das es Problematisch ist Konkret auf Tricks einzugehen.
Kai

hey kai,

ich würde nicht sagen, dass es prinzipiell ein problem ist, konkret auf einen schwierigen trick einzugehen. das problem liegt meiner meinung nach in der masse an tricks, die heutzutage in 'advanced workshops' vermittelt werden sollen.

das ist schlichtweg zuviel und ich denke, die allerwenigsten nehmen mehr als zwei oder drei tricks sowie den ein oder anderen ratschlag mit nach hause aus einer zweistündigen session.

mir persönlich sagen die meisten workshop-konzepte, die von [lexicon]Poi[/lexicon] spielern weltweit angeboten werden, nicht zu. das ist eine persönliche meinung und muss nicht heißen, dass man die bisher angebotenen wege nicht noch einmal gehen kann. meiner meinung nach wäre es aber interessanter, einen anderen weg einzuschlagen. (an der stelle sei betont, dass ich die "meisten", keineswegs aber "alle" workshop konzepte schwach finde).

mal angenommen ich würde einen workshop für fortgeschrittene anbieten, der auf tricks, nicht auf choreographien oder performen, ausgelegt ist. dann würde ich mich auf eine einzige trickart und wenige "untertricks" beschränken (zB "hybrids" -> [lexicon]same time[/lexicon] - same [lexicon]direction[/lexicon] - forwards/backwards, [lexicon]split time[/lexicon] - same [lexicon]direction[/lexicon] - forwards/backwards).
die restliche zeit würde ich dann dafür verwenden, diesen einen trick oder lassen wir es drei bis vier tricks sein, mit der gruppe einzuüben. ich muss nicht die ganze zeit vor der gruppe stehen, sondern kann vom einem "schüler" zum nächsten springen und ihm individuell weiterhelfen (und von zeit zu zeit natürlich das wort an die gruppe richten).

kurz gesagt:
vorteile:
- jeder spieler lernt garantiert den oder die wenigen tricks, die ich in dem workshop unterrichte
- intensives üben > sich tricks vorführen lassen
- ich kann auf individuelle schwächen eingehen

nachteile:
- nicht sehr "spannend" -> ein workshop dieser art würde sich sehr schlecht verkaufen
- man bekommt keinen überblick über die zahlreichen tricks die es gibt, sondern wird eben nur in dem einen trick unterrichtet

die nachteile sind meiner meinung nach relativ schwach; den workshop kann man trotz weniger tricks (oder wie ich meine gerade deswegen) sehr spannend gestalten und den überblick kann man kurz vor ende des workshops immer noch kurz geben

soviel dazu, amen, vielleicht ist ja was dabei, das dir weiterhilft. ich gehe davon aus, dass du vorhast, einen workshop anzubieten?

beste grüße & viel erfolg
max

Also ich muss sagen sobald man ein gewisses level errecht hat, gibts glaub ich keine guten workshops mehr.

Ich bin der meinung, dass es egal ist wem man zuschaut er muss nur technisch besser sein. Die Moves sind dann im grunde egal. Man lernt soviel auch bei einfachen moves nur durchs zusehen.

Und manchmal sind es viel mehr die kleinen dinge die einem dann helfen.


Ich war ja auch auf nicks workshop und na ja soviel neues hat er nicht gezeigt, eigentlich gar nix neues.

Aber ein paar übungen um die koordination zu verbessern und paar neue kleinere inputs ... aber die peppen mein spiel recht gut auf und lassen sich mit den sachen die ich lieber mag (ronan-yuta-styl) super verbinden

Original von Ghost
Also ich muss sagen sobald man ein gewisses level errecht hat, gibts glaub ich keine guten workshops mehr.

da muss ich dir widersprechen. einer der besten workshops, die ich dieses jahr besuchen durfte, war bluecats zweiter workshop hier in berlin (auch für fortgeschrittene). auch wenn ich selber nicht mitgemacht sondern nur gefilmt habe, hatte ich einen riesenspaß dabei und hab mich insgeheim tierisch geärgert, dass ich nicht mitmachen konnte
es ging in seinem workshop um's "tanzen" mit [lexicon]Poi[/lexicon] und wie man bestimmte stimmungen bei performances erzeugt. das klingt jetzt so wie ich es geschrieben habe furchtbar langweilig, war in "echt" aber eine wucht

Original von GhostIch bin der meinung, dass es egal ist wem man zuschaut er muss nur technisch besser sein. Die Moves sind dann im grunde egal. Man lernt soviel auch bei einfachen moves nur durchs zusehen.

das stimmt schon, bei vielen oder den meisten moves reicht es, wenn man nur zusieht, bis es irgendwann "klick" im kopf macht. drum sind videos oft mal die bessere alternative zu einem workshop, in dem man den trick nur 4-5 mal gezeigt bekommt, bevor die nächste tricksparte angefangen wird, da ja die zeit auch drängt

machst du dir es da nicht ein bisschen einfach? wir sollen fleißig weiterschreiben, während du kaum kommentierst? dir sagen, worauf es bei einem workshop ankommt? also sollen wir dir quasi den workshop schon selber entwerfen? du fragst nach unserer meinung und willst letzten endes dann doch nur aufgelistete moves?

sorry, finde ich nicht ganz korrekt.. (auch wenn du es vermutlich nicht so gemeint hast - so kommt's bei mir aber grad an)

@kai: wie wars mit nem crack workshop, dann kannst du dich austoben und jeder dems zu hart ist und zu theoretisch ist trotzdem ein fortgeschrittener.

also ich finds super, dass du dir jetzt schon intensiv gedanken machst!
wir sind auch ab heute am planen für die con

Also ich fänds schön wenn neben den Moves noch mehr zum Thema

- Bühnenpräsenz
- Showablauf (Steigerungen, Klatsch-pausen inkl. Musik einbindung, Publikums lieblingsmoves)

Bei welchen Moves, sollte man wie besonders auf das saubere Spielen achten und wie kommt man dahin (z.B. Flowertiming) ?

Move bündel:
Yuta hat in sein alten Videos sehr schöne Kombinationen, (ich hatte das mal in einem Thread angesprochen): dort sind Moves kombiniert, so dass sich bei einem Movewechsel nur Teile der Gesamtbewegung ändern (Beispiel: [lexicon]fountain[/lexicon] und dann Crossers):
Welche Moves passen also besonders gut aneinander (Movebündel).

und dann alles, was in Richtung nicht-Poi-spielen geht:
- Körperbewegungen (Drehungen, Kopfhaltung, Schritte, etc.)
- Ausdruck
- Charaktere

ganz kurz nur, muss gleich wieder weg:
kai, ich wollte dir natürlich nix vorwerfen, kam nur so bei mir an. ich find's gut, dass du dir gedanken darüber machst, letzten endes würde ich mich aber lieber von dir "überraschen" lassen
ich hoffe natürlich, dass ich es auf die convention schaffe, würde mich auf jeden fall sehr freuen, dich mal kennenzulernen (du wunderkind du )

vielleicht wäre es wirklich sinnvoll workshops generell in mehr als zwei schwierigkeitskategorien aufzuteilen. hab das gefühl das ich vielleicht bei einem anfänger workshop sicher auch 1 - 2 sachen bei sind die ich mitnehmen könnte aber, wie schon gesagt, die planes erklären etc. muss ich nich noch mal haben.

was ich auch gute idee finde auf mehrere trick gruppen eingehen und dort die basics erklären. das sicher darin werden und die variation kann man auch gut selber lernen.
hmm wenn ich so drüber nachdenke is das doch nich so das wahre. gibt n paar sachen in den ich die basics kann und gerne n paar variationen und advanced sachen lernen würde.
denke das wichtigeste ist vielleicht das es die möglichkeit gibt auf die leute und die situation einzugehen.

das beste wäre wirklich ein online fragebogen in dem man genau abstimmen kann was genau man lernen möchte. danach kann man die leute entsprechend den tricks und was die lernen wollen etc in gruppen zusammenstecken.