Für mich sind viele deiner Fragestellungen nicht allgemeingültig beantwortbar. Ich denke, einiges berührt die "alte" Diskussion Technik vs. Tanz. Und da stimme ich dir zu, tänzerische Ausdrucksstärke ist wichtiger als Hunderte von Moves, aber das ist eine Frage des Standpunkts.

Ich sehe lieber einem Mann zu, der mit nur 3 Patterns spielt und elegant tanzt, als eineR Geek (weiblich). Weiber..

Es gibt in den Feuer-Foren immer eine Sektion für [lexicon]Poi[/lexicon] Moves. Es gibt keine für Tanz, nicht mal als Unterrubrik. Warum nicht?

Mir stellt sich die Frage, was ist Tanz? Ist es beispielsweise ein inneres Gefühl, was man durch rhythmische Bewegungen nach außen transportiert ("stundenlang mit einem Lächeln auf dem Gesicht")?

Oder würde in einer Rubrik "Tanz" das Thema dann eher unter technischen Gesichtspunkten diskutiert? Bein heben, Drehung, Körperspannung usw.

Ich glaube, Tanz ist sowohl inneres (freies) Gefühl als auch feste Bewegungsmuster. Man braucht Struktur, um sich darin frei bewegen zu können. Diese ganze Diskussion von wegen löse dich von den Moves, lass dich nicht einschränken, it's all in your mind, usw. halte ich für ausgesprochen einseitig.

"nur" mit Basics "in der Szene" aktzeptiert, (sofern mich das ueberhaupt interessiert)

Es interessiert dich sehr.

Lieber Feuertom, Ich finde dich eine echte Bereicherung für das Forum, trotz einiger verbaler Ausrutscher, soweit ich das bisher verfolgen konnte - denn viele Threads sind bei mir immer noch ungelesen, komme mit dem Lesen gar nicht nach.. Weiter so.

Michi

ja, vielleicht ist man da wirklich zu sehr auf die Move´s ansich spezialisiert um sich mehr dem Tanz und der Darbietung zu widmen. Ich hab auch keinen Schimmer von Tanz und Ästhetik und versuche nur die Move´s gut zu verbinden und mich zu Auflockerung mal zu drehen..zu mehr reichts einfach nich, bzw. hab ich sicherlich auch nicht wirklich Bewegungstalent, bin da viel zu plump

tanz, [lexicon]Poi[/lexicon], du und das feuer

die vier wörter können allein führ sich stehen oder man versucht sie zu verbinden

daraus ergeben sich ????

was ist tanz
was ist [lexicon]Poi[/lexicon]
wer bist du
was ist das feuer

und wie kann man diese antworten zu einer kunst verbinden
möglichkeiten gibt es genausoviele wie es möglichkeiten gibt zu tanzen spielen sein oder der form des feuers

ist die fusion zwischen den dingen die wahre art = kunst ?

[lexicon]Poi[/lexicon] spielen ist so wie es momentan gespielt wird begrenzt in seiner form um es ganz mit dem tanz verbinden zu können !
arashi hat auf der ejc die neue art nach europa gebracht (nicht dass mich jemand falsch versteht ich spreche von neue kein besser oder schlechter )

*3 dimensional spinning *

- moves tricks etc gibt es in dieser welt nicht `i can show u how too move `
- ebenen hm wenn dann variabel und logisch einsetzbar und nicht auf floor und [lexicon]wallplane[/lexicon] begrenzt
- der körper kann sich frei bewegen ohne vom move gezwungen zu werden sich in die dann in die und dann in die richtung zu bewegen
- und wer tanzen kann verbindet das ganze dann einfach

meinereiner versucht tanzen zu lernen, zu begreifen, um es mit dem was ich im [lexicon]Poi[/lexicon] momentan neu lerne zu verbinden

soviel zum alphazustand

sprich der winter steht im sinne des tanzes

der sommer war die [lexicon]Poi[/lexicon] erleuchtung
der herbst wird zum sommer ( gomera spricht dafür )
der frühling i don´t know yet
der sommer u will see


das feuer

ist eine macht ein wesen dessen sprache gefühlt und respektiert werden sollte

ich hatte vor ein paar wochen eine weiblichen lichkörper sehen dürfen der es geschafft hat durch das spiel mit dem feuer eine geschichte zu erzählen. ca 15 menschen hatten plötzlich aufgehört zu sprechen ihre augen waren angezogen worden von diesem licht welches den anschein gab etwas eigenständiges zu sein. ein feuerwesen verbindet sich mit einem lichtkörper und daraus enstand ein moment der alle beteiligten etwas aussergewöhnliches verspüren lies.
tausend regenbogen dafür

oh je oh je das gibt nur ärger viel zu viel blumen auf dem schreibfeld hier



anyway this has to be continued

das ist der moment für alle den ego mal fallen zu lassen !
ihr solltet euch wirklich und ehrlich gedanken machen in wie weit [lexicon]Poi[/lexicon] getanzt werden kann in der form wie es momentan von noch allen vermittelt wird !
niemals die pois please ( sowieso fast unmöglich)

oder ihr spielt einfach den eigenen tanz mit dem feuer *
es liegt an jedem einzelnen was er mit dem stein in der hand macht wie er ihn sieht und zum leuchten bringt

peace light and tigerbalm
ap

es liegt an jedem einzelnen was er mit dem stein in der hand macht wie er ihn sieht und zum leuchten bringt

sehe ich ganz genauso....und das bezieht sich nicht nur auf's poien

Es gibt unterschiedliche Formen des Tanzens.
Beim "privaten Tanz" kommt es einfach auf Euer Rythmus Gefühl an und auf Euren Ausdruck. Überlegt Euch, was Ihr könnt ( z.B. einfache Drehung) und versucht es mit dem [lexicon]Poi[/lexicon] zu verbinden.
Männer tanzen anders als Frauen. Ihr könnt also nicht bei einer Frau abschauen, da eine Frau weiblicher tanzt. Die Rolle des Mannes ist auf der Bühne anders als die der Frau.
Bühnentanz zu erlernen braucht jahrelanges hartes Training. Professioneller Tänzer ist ein normaler Beruf wie jeder andere.
Grüßé

Ich denke alles steht und fällt mit der Frage wieso sich jemand mit den Feuer beschäftigt.
Jemand der auf ne "Bühne" will, wird natürlich zwangsläufig versuchen müssen seine Technik zu perfektionieren und seinen Körper mit einzubinden um die Zuschauer noch mehr gefangen zu nehmen.

Einem anderen, der viellecht nur für sich spielt bzw. aus Geselligkeit mit anderen Spielern zusammen spielt, mag das zuviel Aufwand sein und Ihm der Spaß verloren gehen. Er bewegt sich wann und wie es ihm gerade paßt.

Bei beiden (und allen dazwischen) ist jedoch wichtig, das der "Zuschauer" sieht, das sie das was sie tun, gerne tun.
Wenn sie durch die Freude die sie beim Spielen finden, mit sich in Einklang kommen, werden alle Umstehenden an diesem Gefühl teilhaben können.

zumindest so seh ich das.

letztens hat ich die Gelegenheit an nem Lagerfeuer zu üben (nicht aufzutreten :-)) an dem auch noch ein Gitarrenspieler und zwei Flötenspieler saßen.
Für mich ein unglaublich schönes Erlebnis mit diesen drei, eher unbekannen Menschen, zu versuchen einen gemeinsamen Rhytmus zu finden.
Sie haben versucht Ihr Spiel der Geschwindigkeit meiner Pois/ Stabs anzupassen und ich merkte wie sich meine Körper entspannt und zu ihrem Rhytmus bewegt.

Auch hier gilt, wenn ichs bühnenreif machen will, muß ich meinen Körper bewußt kontrollieren, als Laie darf ich auch mal dem Gefühl die Kontrolle über meinen Körper überlassen, oder?
Natürlich nur soweit es die Sicherheit erlaubt, aber das versteht sich hier wohl von selbst

letztens hat ich die Gelegenheit an nem Lagerfeuer zu üben (nicht aufzutreten :-)) an dem auch noch ein Gitarrenspieler und zwei Flötenspieler saßen.

Für mich ein unglaublich schönes Erlebnis mit diesen drei, eher unbekannen Menschen, zu versuchen einen gemeinsamen Rhytmus zu finden.

Sie haben versucht Ihr Spiel der Geschwindigkeit meiner Pois/ Stabs anzupassen und ich merkte wie sich meine Körper entspannt und zu ihrem Rhytmus bewegt.

Absolut cool.
Das Gefühl kenne ich - für mich eines der stärksten Triebfedern - zu versuchen die Bewegung an die Musik anzugleichen - hier sogar umgekehrt.
Und dann ist es eigentlich auch egal, ob noch Publikum dabei ist oder nicht - da geht es einem dann nur noch um sich, den Tanz und die Musik. Wenn dann sogar Livemusiker miteinsteigen, ist das schon eine irre Sache.

Beglückwünsche dich zu dem schönen Abend - und weiter viel Spaß beim Spielen
Servus
Chipsi

so lange wollt ich schon was dazu schreiben mir fehlte nur noch die zeit um hineinzufinden. Sehr schöner tread gute idee.

für mich gibt es nur einen weg zu tanzen, sei einfach du selbst und tanz


und das ist so schwierig man muss als erstes mal sein ego loswerden Wenn ich ständig dabei denke ah sieht das auch schön aus für diejenigen die zuschauen oder bin ich irgendwie zu eckig, zu rund zu arg geschminkt oder zu wenig im takt vielleicht nochg ein unpassendes outfit lalala....ist doch alles unwichtig.

Ich hatte vor jahren mal ein erlebnis bei einem tanz nachdem ich völlig nüchtern eine ganze nacht durchgetanzt habe kamen irgendwann die bewegungen von selbst ok das ist vielen schon bekannt aber dann habe ich einen anderen bewusstseinszustand erreicht und energien von denen ich nichts wusste,wurden frei wow ich kanns gar nicht beschreiben aber da ist unheimlich viel passiert seitdem bin ich auf der suche nach dem schlüssel um diese so sehr verschlossene tür wieder zu öffnen hatte bisher keinen erfolg Der weg dorthin ist mir nicht ganz klar

Tanz mit feuer zu verbinden ist eine sehr grosse herausforderung. Es ist meiner meinung nach schon schwierig zu tanzen oder feuer zu spielen und dabei loslassen..... nun soll es sich treffen..... daran arbeite ich seit 2 jahren bin den weg schon etliche male zurückgegangen und fange immer wieder von neuem an weil sich mein tanz immer weiter entwickelt und nicht stehen bleibt.

eine gute idee finde ich sich erst mal zu überlegen was will ich tanzen und dann die [lexicon]Poi[/lexicon] den stab oder [lexicon]Fächer[/lexicon] usw zu integrieren es lebe der jiggy!! So arbeite ich jetzt und das ist bisher am vielversprechendsten ist dann aber auch nicht improvisiert und weniger frei weniger ich selbst? Bin ich aber ganz ich selbst und verliere mich kommt es zu einem unfreiwilligen kontakt mir mir und den [lexicon]Poi[/lexicon] autsch werde ich jetzt nach den [lexicon]Contact[/lexicon] stab workshop wohl weniger sagen.

Am besten improvisieren lässt es sich mit den fächern, da bin ich schon sehr glücklich. und [lexicon]Poi[/lexicon] wird kommen braucht eben mehr zeit aber das macht die sache umso spannender.

Es ist mir auch egal wie es aussieht denn ich tanz für mich. Habe früher schon einige kritik eingesteclt aber in der hoffnung den schlüssel wiederzufinden ist mir das alles egal wem es nicht gefällt kann ja wegschauen anders als bei musizieren sich die ohrenzuhalten ist schon ein akt.

tanz ist eine sucht und lässt mich nicht mehr los ähnlich wie das [lexicon]Poi[/lexicon] spielen.


an alle tänzer unter uns, falls arashi nochmal nach deutschland kommt lasst ihn euch nicht entgehen er ist ein grosser künstler, der mich sehr inspiriert hat.

kleine idee wer von euch tänzern ist an einem austausch interessiert wir könnten uns ja mal treffen?????



Viele grüsse an alle tänzer und nichttänzer

christina

Ich habe letztes Wochenende einen American-Tribal-Dance Workshop besucht in der Hoffnung, ein bisschen mehr Körpergefühl, Ausdruck in den Bewegungen und "[lexicon]flow[/lexicon]" in mein poi-spiel hinein zu bekommen. Ich bekomme zwar einerseits nur Lob für mein Spiel, aber wenn ich mir Christina oder Gé ansehe, dann finde ich schon, dass man nicht nur technisch gut [lexicon]Poi[/lexicon] spielen sollte (was sie beide tun) sondern eben auch Bewegung, Ausstrahlung, Gefühl und Ausdruck mit dem ganzen Körper vermitteln können. Und mal abgesehen davon, dass nur die wenigsten sich selbst gerne auf Video sehen, finde ich meine Bewegungen immer sehr unbeholfen, eckig und unsicher. Aber ich will daran arbeiten. Jeden Tag. Mit Tanz, Körperspannung und einer besser werdenden Selbstakteptanz, aus der mehr Selbstvertrauen resultiert *freu*

Original von cadena
für mich gibt es nur einen weg zu tanzen, sei einfach du selbst und tanz
christina

wie schön
ich bin ja kein super-tänzer und habe auch keine tanz-ausbildung. aber ich tanze sehr gerne. für mich ist tanzen ein weg zu mir selbst. ich kenne das mit dem ego-spielchen (wie sehe ich aus, was denken die andern,...) auch sehr gut. aber ich versuche, bei mir zu bleiben bzw. zu mir zu kommen. das klappt manchmal, manchmal aber auch nicht. wenn's denn klappt und ich loslassen kann, dann stellt sich streckenweise harmonie und [lexicon]flow[/lexicon] ein. ob das dann gut aussieht oder sich nur gut anfühlt, das weiß ich nicht, ist mir dann aber auch egal.

so ist das im moment auch mit den pois. seit unserem workshop versuche ich nicht mehr bestimmte moves zu lernen, sondern übe einfache circles, [lexicon]even time[/lexicon], wall und wheel [lexicon]plane[/lexicon], vor und zurück, beide arme links, beide arme rechts,ein arm oben, ein arm unten, dabei mich drehend, usw. usf. immer und immer wieder. und das macht tierisch spaß. und so im laufe der zeit scheinen sich dabei bestimmte patterns herauszukristalisieren, die sich einfach gut anfühlen, und die brauche ich mir dann auch nicht bewußt zu merken, sondern die speichern sich von selbst irgendwo in den tiefen meines bewußtseins ab und kommen von selbst immer wieder und rufen: spiel mich! :].

tanzen und trance gehört für mich zusammen. und ein schlüssel scheint zu sein, es nicht zu stark zu wollen. das alte paradox, das ja auch meditierende kennen: man setzt sich zur meditation hin, um etwas zu erreichen (sind wir doch mal ehrlich... wir wollen doch was erreichen), aber wenn man dann sitzt, dann kann nur wirklich etwas passieren, wenn man losläßt und einfach nur ist. soweit die theorie

genug wirres zeug, muss jetzt arbeiten

ach so, mich hat übrigens gabrielle roth sehr inspiriert. kennt ihr die?

liebe grüße, rodo

Original von cadena


an alle tänzer unter uns, falls arashi nochmal nach deutschland kommt lasst ihn euch nicht entgehen er ist ein grosser künstler, der mich sehr inspiriert hat.

der atlantische wind spricht dass dies schon nexten sommer im 6 pack passieren kann also stellt euch schon mal auf eine erleuchtung ein

@sunny danke für die rosen ich finde dass du auch schön spielst

@rodo, schön geschrieben gabriele roth macht doch in hh beim wrage kurse ab und an oder meinte sowas gelesen zu haben....ob supertänzer oder nicht das ist doch pappe

auf jedenfall ist eines sicher poispielen und neuerdings auch stab löst bei mir dieselbe sucht aus, wie tanzen so dass ich natürlich gespannt bin, was passiert, wenn sich beides bei mir verbindet und so einen richtigen [lexicon]flow[/lexicon] bekommt.

zur zeit beschäftige ich mich mit zeitgenössischem tanz african, oriental. tanz und demnächst ind. tanz. Ich finde das lässt sich so am besten frei gestalten.

Original von cadena
gabriele roth macht doch in hh beim wrage kurse ab und an oder meinte sowas gelesen zu haben

ja, stimmt. ich habe sie aber noch gar nicht persönlich kennengelernt. kenne nur ihre bücher und einige ihrer cds. sie macht ja auch musik. aber in hh geben auch immer mal wieder leute kurse/workshops auf der basis ihres ansatzes. hab mal einen workshop besucht, den ihr sohn gegeben hat. war ziemlich intensiv, schweißtreibend und super-gut. und in hh gibt's auch einige wöchentliche, regelmäßige veranstaltungen, wo die wave praktiziert wird.

Original von cadena
ob supertänzer oder nicht das ist doch pappe

weiß ich ja, aber sag das mal meinem ego

liebe grüße, rodo